Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

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Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  Domingo el Dom 12 Feb 2012, 22:33

De finales de Noviembre, En pradera con pinos cerca, entre
restos de hojarasca y tamujas.


Sombrero de 2 a 3 cm de diámetro, cónico campanulado, estriado Radialmente, color gris marronáceo,
más claro hacia el márgen y en el centro cuando secan. Higrófano, se aclara al secarse y se vuelve más blanquecino.

Láminas separadas, ventrudas, adnatas, con laminillas. (unas 20 láminas tocan el pie). Arista de las láminas no coloreada, lisa.

Pie cilíndrico de 6.5-8.5 x 0.1-0,2 cm, Pruinoso en el ápice junto a la inserción con el sombrero. Color gris, oscureciendo hacia la base, concoloro con el sombrero. En la base tiene restos de micelio blanco o pruina
filamentosa.

Esporada en masa blanca, Esporas eliptico cilindricas u ovoides. Amiloides, lisas

3.8 [4.7 ; 5.6] 6.5 x 2.7 [3 ; 3.3] 3.6 µm
Q = 1.2 [1.5 ; 1.8] 2.1 ; N = 9 ; C = 95%
Me = 5.1 x 3.1 µm ; Qe =1.6

Laminas con melzer dextrinoides

Cistidios lageniformes acuminados, no diverticulados. Con masa interior claramente amarillenta, que se tiñe de rojizo con rojo congo. Cuando el cistidio se separa en realidad son fusiformes, ventrudos, acuminados en los extremos. de unas 60x16 micras

Caulocistidios no he visto, las hifas del pie, de trama paralera (de arriba abajo) sin que las puntas terminales intenten salir hacia fuera de la corriente de hifas. Grosor de x17-25 micras. fíbuladas pero no
exageradamente (fíbulas pequeñas.)

De la pileiphelis no he sacado nada en claro, solo que parece gelatinificada y que hay celulas cilíndricas gordas, no globosas pero si cilíndricas. En una trama entrelazada sin más.
No doy mi opinión para no influir ¿a que parece que se lo que es? poz no!
os dejo fotos de las setas, de sus cistidios y esporas.








Última edición por Domingo el Miér 22 Feb 2012, 21:25, editado 1 vez
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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  marcelo el Lun 13 Feb 2012, 18:38

Domin,

Francamente no doy con ella. Por el aspecto morfológico la he encontrado parecido (más o menos) con estas seis: Mycena galericulata, aetites, leptocephala, arcangeliana, flavescens y alcalina, pero todas ellas dan reacción amiloide y trama dextrinoide y además los tamaños esporales entre 8x4 micras frente a los 5x3 que entiendo que tú pones. Las pistas microscópicas, que me das, lo siento, a pesar de dar muchos detalles, me complican mucho más la identificación. En fín que no doy con ella. Esperemos que asome Antonio y nos dé luz al tema.

Por si no la conoces, te pongo esta preciosa página sobre Mycena y claves http://home.online.no/~araronse/mycenapage/mycenapage.html

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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  Domingo el Miér 15 Feb 2012, 00:41

Marcelo, gracias por el intento de descubrirla, aunque la "jodía" no se deje.
La Página que dices la he conocido hace poco. Está muy bien.

Yo creo que si es una Mycena debe ser de la Sección FRAGILIPEDES (Fr.) Quélet:
Especies medianas a
grandes, pero de aspecto esbelto. Higrófanas. Color variable de grisáceo
a marrón. Láminas ventrudas, ascendentes. Esporas amiloides.
Cistidios fusiformes generalmente lisos. A veces con olor nitroso,
alcalino, a cloro, lejía, a veces a rábanos o de pétalos de amapola
machacados.

Falla lo de "Esporas amiloides", y en el tema de los olores, esa información se me perdió en noviembre Twisted Evil

La Mycena laevigata Gillet es de las de esa sección con esporas más pequeñas, pero son bastante más grandes que las mías 7.5x4, frente a 5.1x3.1, por lo demás podría cuadrar.

La Mycena citrinomarginata, también de esta sección, tiene las esporas más grandes, pero he visto en varios sitios que hablan de sus cistidios "rellenos" de una masa amarilla, como es el caso de estos ejemplares. Incluso he llegado a leer que tiene una gran variabilidad en los tamaños esporales, aunque bajarlos del 10.5x5.5 hasta los 5.1x3.1 parece mucho.

¿y si no fuera una Mycena?




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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  marcelo el Miér 15 Feb 2012, 01:23

Es que con la esporada blanca como indicas y con ese porte tan pequeño, lo que más me cuadra es Mycena, ya que no tienen pinta ni por asomo de Collybia u Omphalina. La mayoría de las Mycenas que he visto son amiloides las esporas, aunque algunas dan reación muy débil y que podrían pasar por no amiloide para los que tenemos menos experiencia. La pinta morfológica me sigue pareciendo a alguna de las 6 que he nombrado antes, claro que el tamaño esporal es bastante más grande. Así pues los elementos en discordia son : el tamaño esporal y la reacción amiloide y eso es lo que me despista enormemente Rolling Eyes Rolling Eyes

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Antonioooooooo, Socorrooooooooooooo bounce bounce
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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  Domingo el Miér 22 Feb 2012, 21:22

Como diría el firefox cuando no puede abrir las ventanas: En fin, esto suena embarazoso, pero allá va.

he probado con otro melzer sobre las esporas, y ahora si las veo amiloides, se ven débilmente azuladas (no azúl oscuro), además con éste nuevo, resulta que la espora se ve maciza y de superficie lisa.
Ya no se atisban sus gútulas internas, que se ven en agua, ni manchas sobre la superficie esporal, lo que si me pasaba con el otro melzer y me acababa pareciendo que eran ligeramente rugosas.

he vuelto a medir tamaños y ahora me salen de Me = 6.1 x 3.3 µm ; Qe = 1.8, es decir un pelin mayores, pero creo que se debe a que elijo medir donde las veo mas grandes, Very Happy Very Happy Very Happy

modificaré en mi mensaje original lo de "no amiloides", para no dar pistas falsas al que no llegue hasta aquí leyendo
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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

Mensaje  marcelo el Jue 23 Feb 2012, 01:21

Sin ánimo de ofender, me imaginaba que algo había fallado. Pensé en tu Melzer y si encima la reacción es de las débiles, pues no es extraño que no te diese. La otra cosa eran las medidas esporales, eso si que no me cuadraba. Las de tamaños esporales más pequeños eran de las raritas y no creo que las tuyas fueran de esas. Así que podrían estar dentro de las seis que te puse inicialmente, más que nada por el parecido morfológico respecto a las de tus fotos (Mycena galericulata, aetites, leptocephala, arcangeliana, flavescens y alcalina). Por tanto, ves comparando una a una , con medidas esporales y mas detalles de las claves de Mycena http://home.online.no/~araronse/mycenapage/mycenapage.html u otras páginas y veamos si empieza a tomar cuerpo el asunto...CONTINUARÁ...

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Re: Tambien de Noviembre, debe ser una Mycena

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